编者按：本篇采访是ACBC圣经辅导员认证协会的播客节目。采访者为培训中心总监塞缪尔·史蒂芬斯博士，被采访专家为蒂姆·基特。蒂姆是圣经辅导员认证协会的认证会员，他在ACBC担任培训顾问已有15年了。蒂姆和他的妻子卡门有三个孩子。他是航空工程师，并在位于阿拉巴马州汉茨维尔的恩典社区教会中担任长老。

塞缪尔·史蒂芬斯：蒂姆，感谢您参与到今天的节目中来。关于如何教养受霸凌的孩子，直击了很多人的痛点。作为我们座谈的开始，你是否可以分享一下这个话题如何击中你的内心？这个话题如何吸引你？又是如何促使你去教导，圣经对于这方面的话语的呢？

蒂姆·基特：以神的智慧去行。在我年轻的时候，我是一个比同龄人小很多的孩子。事实上，当我年满18岁的时候，我甚至外表看上去还没有到买烟花的年龄，更不用说开车了。我能说出很多这一类的故事。因为我长得很小，我是在霸凌中长大的。我有信主的父母，他们努力地试图引导我度过这个难关。所以当我做父母的时候，我想成为一个敬畏神的父亲，来引导我的孩子。我有一个孩子，他在体型方面遗传了和我一样的基因，并且经历了很多类似的事情。不同的是，当我年幼的时候，霸凌大多是肢体暴力或者损坏物品，而如今甚至还涉及到了许多其它的事情，例如网络暴力。我需要去研究了才能弄懂它，但当我寻找资源的时候，我并不能找到很多内容。我能找到的是，神的话语仍旧适用于我们父母在家尝试想做的事情。

塞缪尔·史蒂芬斯：请帮助我们准确地理解霸凌到底是什么？

蒂姆·基特：其实有很多有用的长期资源，甚至是政府官网stopbullying.gov.都有相关内容。为了确定那是否真的是欺凌，通常会强调以下三件事情，并且它们应该是同时发生的。第一种是具有攻击性的行为；第二种是存在一种力量的不平衡，这可能是体力上的，也有可能是被获取令人尴尬的信息，或者某一件事情被传开了，变得众所周知；第三种是按某一种频率重复发生的事情，这可能是威胁、散布谣言、身体冲突、语言攻击或者孤立别人也会被一些人化为是霸凌的范围。

霸凌可能发生在面对面的交流中，也可能发生在网络社交媒体、短信、游戏网站、邮件或者其它应用软件中。通过数字设备进行霸凌的通常被称为网络暴力。这就为施暴者提供了一些新办法，是在我年轻的时候他们没办法去做的：为了坚持他们的行为。在某种程度上说，这就感觉像不停地殴打一个年轻人，因为它可以无时无刻伤害他们。我们不可以过分轻视它，但是圣经中关于当别人犯罪伤害你的时候，你该如何做的教导，并不局限于世俗对于霸凌的定义。神的话语可以装备基督徒父母，这就是我今天想要分享的原因，我真心希望可以解决被罪捆绑的人对生在罪中的孩子所做的错事。

塞缪尔·史蒂芬斯：当一个基督徒父母看到自己的孩子被霸凌的时候，他们应当首先采取怎样的措施来解决这一问题呢？

蒂姆·基特: 我作为一个家长，而且有这方面的亲身经历，我想我准备好来谈谈这个问题了。当有人这样对你的孩子的时候，你的情绪就开始激动，所以我们首先需要控制我们的情绪。如果我们打算引导这事情得到解决，我们就需要像基督一样，为了使别人看见我们的处事方式，就也能信主。这些时刻是艰难的，特别是当你发现你的心被不同的情绪所捆绑，从生气到挫败感到以及甚至可能会想，“为什么我的孩子就不能普普通通，平平常常一点长大，为什么我们必须面对这些？”我们要记住，神对基督徒父母的恩典不会在这件事情上停止。

有四个快速的原则是我们可以思考的。一个非常实用性的原则就是，从一开始就看清状况的紧急程度。就孩子的人身安全这一方面而言，我们永远都需要非常谨慎对待这事情。我们会询问关于威胁的具体问题，记录哪些人参与在其中，哪些人能为这事情作证，并且记录下来任何形式的虐待，尤其是是否造成了严重的身体威胁或者犯罪行为。这可能会涉及到网络行为。如果有需要联系有关部门，请向他们咨询关于如何处理这件事。即使你不想错误地指控某人，调查的时候也要严谨仔细。

第二，我们需要祷告，向神寻求智慧。神喜欢赐给我们智慧。雅各书1章5节中提醒我们说，“你们中间若有缺少智慧的,应当求那厚赐与众人，也不斥责人的神，主就必赐给他。”这样的规劝是给正在遭受试探、包括欺凌中的人们的。父母同样需要智慧，因为我们的孩子正在观察我们的行为。我喜欢老一辈父母的格言说：“抓住的永远比教导的多。”孩子们正在观察，而智慧正是我们希望他们能拥有的，也就是我们需要表现出来的。

第三，不断地收集数据，并且谦虚谨慎地去做。要在发表评论之前仔细地听，这是一件很难的事情，尤其是当你交流的对象正在经历这件事情的时候。我们可以从圣经中看见各样的智慧，比如箴言书18章15节，“聪明人的心得知识；智慧人的耳求知识。”箴言书18章17节，“先诉情由的，似乎有理；但邻舍来到，就察出实情。”这也提醒了我们，没有人是信实可靠的，即便我们的孩子和他们的观察也不例外。没有人是无所不知的，我们必须不断获取信息和学习。然后按照圣经中神所启示我们的原则去回答，然后对于那些神未启示我们的，要等到某个特定的时间，神启示我们了再去做。

第四个基本原则是我们所盼望的好处不在神以外。这是我们需要给孩子定下的一个核心观念。我们可以从罗马书8章28至29节中意识到，上帝能够使万事互相效力，甚至是在欺凌情况下的父母，欺凌者和那些犯罪伤害我们孩子的人。神做的这一切，是为了来帮助我们跟随耶稣基督，并展现出恩典如何彰显在我们的生活中。我们继续往后读，罗马书8章32节中提醒我们道，神乃是为了我们，“神既然不爱惜自己的儿子，为我们众人舍了，岂不也把万物和他一同白白地赐给我们吗？”我们最大的挑战其实在我们身后，并且神已经通过耶稣替我们的罪而牺牲，彰显了祂的恩典。我们所渴望的，没什么比救主更好的了，这是对我们内心的一个挑战，我们需要将神的恩典放在一切之上，在你想要的公正之上，甚至在试炼中寻找解脱的想法之上。

塞缪尔·史蒂芬斯：有一些孩子可能被霸凌，但是他们的父母甚至不知道该怎么发现。受霸凌的孩子通常会有什么样的迹象呢？或者有什么家长可以寻找的迹象呢？

蒂姆·基特: 不同的孩子的内心有不同的情况组合，而你想要去探究这些。我在网上找到了一些非常有用的资源，来帮助我思考这些事情，然后把它们放进圣经原则里面。其中一种是罪的强烈欲望，使你想要逃避你不想要的情绪。被霸凌后，强烈的痛苦情绪会随之而来，这是一种试探，它会让你想要逃避这种情绪，以至于引导我们产生罪的行为去逃避它。换句话来说，这种想要释放负面情绪的想法会成为孩子们内心的需要，它也有可能在我们心里，以至于会成为一种偶像，它的力量会超越我们要讨神喜悦的心。你可能会发现一些迹象，比如孩子避免谈论这事情，纯粹是因为这会让他们觉得自己是很糟糕的。他们可能会尝试那个控制或者抑制这种不良情绪，通过非圣经方式来寻求安慰，比如爱好、食物、各种娱乐形式、酒精、毒品等类似的东西来逃离这种情绪。

作为父母，我们想做的就是帮助他们，离开罪的欲望的牵引，逃离不好的情绪，并且转向神的忍耐和盼望中去。正如史蒂夫·维斯（Steve Viars）在他的书《以圣经方式回应你的过去》（Putting Your Past in Its Place）中所说的，神并不想要我们避口不谈自己的痛苦，相反祂鼓励我们去说出口。我们可以效仿很多诗篇中的例子。作为父母，我们想要帮助我们的孩子亲自在神的面前哭诉，也承认他们的软弱，怀疑并且求神来帮助他们。同样的，神也不希望我们使用犯罪的方式来逃避。为了能讨神的喜悦，我们愿意在试炼中心存忍耐，只要神希望我们如此做，我们就去这样行，并且也帮助我们的孩子，在如此环境下忍耐。我们想要我们的孩子认识到，靠着那大有力量的神的到底意味着什么。以耶稣基督为例，在彼得前书第二章中说道：“他被骂不还口，受害不说威吓的话”，他做了什么呢？他“只将自己交托那按公义审判人的主。”我们必须要学会耐心盼望，耐心相信神，特别是当我们的情绪和试探开始持续的时候。

孩子会面临的第二种挣扎是，消极的自我认知。令人难过的是，霸凌者总是在利用孩子之间的个体差异和以及他们所认为别人应该是什么样子的。这是很明显的陷阱，会诱使人们陷入这种比较。你需要聆听这种比较，并且理解你的孩子究竟是怎么想的。在这一系列问题中，你需要试着去做的是，理解他们是如何看待自己的，以及所反映出来的价值。

我有个很喜欢用的工具，是我在印第安纳州的信心浸信会教堂（Faith Baptist Church）接受辅导资格证培训的时候学到的。是一个自我认知图表。我在牧者出版社（Shepherd Press）的一本名叫《帮帮我！我的孩子被霸凌》的一本迷你书中，介绍了这款工具。基本上来说，这个想法就是接受每一种感知，然后首先将他们分为以下三种类：不准确的，准确但没有负罪感的，或者准确但有负罪感的。如果孩子存在不准确的自我认知，比如“我总是会把所有事情都搞砸，”那么就需要将这些转变成真实准确的样子。第二，对自己有准确的自我认知，没有任何负罪感的孩子，需要你帮助他们改变他们的价值观。比如，“我不擅长运动。”可以，但这里面没有负罪感。作为父母我们该如何应对这种观念呢？最后，真正准确的自我认知是认识到自己的有罪，所以需要圣经中的悔改。比如，“我的脾气很差，我很容易被激怒。”我们需要帮助孩子们，从负面自我认知，转向准确的自我评价，根据就是他们对耶稣基督的需要，以及在这种环境下凭信心生活的意思是什么。

第三，苦毒的情绪是被霸凌的孩子会产生的另一种常见的困扰。当他们受了委屈、伤害和羞辱，他们就可能以苦毒的情绪来回应，并不愿意以善胜恶，正如罗马书12章中教导我们的。你会发现一些非常显而易见的事情，例如不仅对施暴者充满苦毒和怒气，而且对那些参与施暴的人，或者没有给他们提供保护的老师亦是如此。施暴者很擅长使自己不被抓住，或者在无人注意的时候采取行动。所以他们可能会很骄傲地回应，并且不断地在心里回想当时的场景，或者在脑海中幻想，或者谋划报复。

不可否认，这是我小时候被霸凌的时候习惯，我会像这样去想，比如“为什么每个人都认为我笨？我明明比那些傻瓜更聪明。”我们想要帮助我们的孩子从苦毒的情绪中走出来，变得仁慈。我喜欢歌罗西书3章12节中说的“你们既是神的选民，圣洁蒙爱的人，就要存怜悯，恩慈，谦虚，温柔，忍耐的心。倘若这人与那人有嫌隙，总要彼此包容，彼此饶恕；主怎样饶恕了你们，你们也要怎样饶恕人。”即使施暴者是一个不信主的人，也并没有自我悔改，请求原谅，我们依然可以依靠圣灵赐给我们的仁慈的心去原谅他，因为这爱人的能力不仅辐射在教会中，还延伸到世界中，因为我们是福音的见证。

帮助我们的孩子有意识地反思福音是很重要的，因为相比起施暴者亏欠我们的孩子来说，其实是我们从本质上亏欠了神。即使这需要我们以谦卑的态度去饶恕，放下我们的的私欲，并且相信神，因为施行公义是他的工作，不是我们的，我们要确信的是，他要我们所承受的，远不会超过他在十字架上为救赎我们所承受的。

从某种意义上，我们也应该学习去怜悯另一个孩子，因为他们得罪了神，被放在了一个抵挡神的境况中。我想到，在一次和我们的一个孩子在一起的时候，我的太太找到了一张这个孩子和我的儿子在还很年幼的时候一起玩耍的老照片。我们把这张照片放在儿子的桌上，为了使他能够回想起还是好朋友的时光，这能帮助他为这个人祷告。腓立比书4章8节中让我们思考：什么是正确的，值得称赞的，和可爱的。正确的思考方式，是从神的角度去思考，并且清除所有的罪的想法会带出来的污秽。值得称赞的想法，意味着关注别人的优点，而不是盯着别人的缺点看，我们可以从他们的生活中看见神的慈爱的证据。可爱的想法，是思考我们该如何服事或者造就别人，包括施暴者。

最后，对人的恐惧会表现在受欺凌的孩子身上。这通常会发展成过分在意别人的想法，主要是因为害怕会使我们丧失对主的信心。圣经上说，惧怕人的，陷入网罗；唯有依靠耶和华的，必得安稳。这是一种很大的试炼，我们要帮助他们从惧怕人变成敬畏神。在这方面会有很多资源可供基督徒家长和信徒使用。

塞缪尔·史蒂芬斯：蒂姆，非常感谢你，用自己的见证和对圣经的理解，来帮助我们正确地去看待这个问题，你的小册子将对很多家长来说会是很好的资源。